27-02-2008, 21:49
27-02-2008, 21:49
27-02-2008, 23:03
Sympa le titre, ca sent la provoc, voir la rancoeur........
Sinon j'avoue être moins sensible à son cas, désolé, qu'aux cas où des chiens meurts de faim et souffrent par la bétise humaine, qui eux ne peuvent même pas appeller à l'aide, ni se plaindre à autrui.... Mais je n'aimerais pas être à sa place, ça c'est sur.
Maintenant il est clair que quand la justice et la loi s'acharne sur quelqu'un à tord, c'est aussi une tragédie, car la justice est aveugle, voir sourde. Il semble qu'il y ai pas mal d'arrestations "rapides" en ce moment, comme le prof pour une gifle sur un enfant de gendarmes je crois...
A premiere vue le proces a eu lieu, le 7 fevrier, tu as d'autres info ? J'espere aussi qu'un bon avocat pourra l'aider dans son appel à l'aide.
Sinon j'avoue être moins sensible à son cas, désolé, qu'aux cas où des chiens meurts de faim et souffrent par la bétise humaine, qui eux ne peuvent même pas appeller à l'aide, ni se plaindre à autrui.... Mais je n'aimerais pas être à sa place, ça c'est sur.
Maintenant il est clair que quand la justice et la loi s'acharne sur quelqu'un à tord, c'est aussi une tragédie, car la justice est aveugle, voir sourde. Il semble qu'il y ai pas mal d'arrestations "rapides" en ce moment, comme le prof pour une gifle sur un enfant de gendarmes je crois...
A premiere vue le proces a eu lieu, le 7 fevrier, tu as d'autres info ? J'espere aussi qu'un bon avocat pourra l'aider dans son appel à l'aide.
28-02-2008, 09:34
non pas d'autres infos et oui c'est qd meme de la provoc car c'est un cas parmis d'autres et qui se bouge ?
moi je suis beaucoup plus sensible a son cas car c'est (semble t-il) une personne de bonne foi et ses chiens sont connus en expo donc je doute qu'ils soient maltraités ou trop maigres et là on touche quand meme a l'integrité d'une personne mais aussi à son milieu de vie et a ses finances ce qui est qd meme gravissime
les "importateurs" de chiots de l'est tuent des centaines de chiots (ou plus tous les ans) et ils ne sont pas vraiment menottés ni en garde a vue
ce qui m'interpelle le plus c'est qu'il a du y avoir des directives données aux inspecteurs des DSV car pour ma nouvelles installation il m'a été EXPRESSEMENT DEMANDE (sinon interdiction d'exercer !) de maintenir mes chiens sur 5m² chacun de surface bétonnée et une sortie journalière (pas vraiment obligatoire semble t-il) de 1h (oui 1heure)
j'ai eu une altercation avec cet inspecteur a ce sujet et aussi au sujet d'un "élevage" voisin de 600 reproducteurs parqués dans des batiments agricoles en toles sans promenade exterieure car pas de parc de detente (ni le temps pour les sortir !!) et ma grande gu**le etant plus forte que moi je lui ai demandé si son chien venait (gratos) de là ! ça m'a valu quelques petits soucis
PS : c'est marrant mais mon véto m'a donné des indications pas tristes sur cet éleveur dont les chiots n'ont pas tous des puce commençant par 250 .... et ses précédentes "affaires" pourtant il est toujours là ! boff il doit faire partie des "gros" alors c'est plus facile de s'attaquer aux petits
moi je suis beaucoup plus sensible a son cas car c'est (semble t-il) une personne de bonne foi et ses chiens sont connus en expo donc je doute qu'ils soient maltraités ou trop maigres et là on touche quand meme a l'integrité d'une personne mais aussi à son milieu de vie et a ses finances ce qui est qd meme gravissime
les "importateurs" de chiots de l'est tuent des centaines de chiots (ou plus tous les ans) et ils ne sont pas vraiment menottés ni en garde a vue
ce qui m'interpelle le plus c'est qu'il a du y avoir des directives données aux inspecteurs des DSV car pour ma nouvelles installation il m'a été EXPRESSEMENT DEMANDE (sinon interdiction d'exercer !) de maintenir mes chiens sur 5m² chacun de surface bétonnée et une sortie journalière (pas vraiment obligatoire semble t-il) de 1h (oui 1heure)
j'ai eu une altercation avec cet inspecteur a ce sujet et aussi au sujet d'un "élevage" voisin de 600 reproducteurs parqués dans des batiments agricoles en toles sans promenade exterieure car pas de parc de detente (ni le temps pour les sortir !!) et ma grande gu**le etant plus forte que moi je lui ai demandé si son chien venait (gratos) de là ! ça m'a valu quelques petits soucis
PS : c'est marrant mais mon véto m'a donné des indications pas tristes sur cet éleveur dont les chiots n'ont pas tous des puce commençant par 250 .... et ses précédentes "affaires" pourtant il est toujours là ! boff il doit faire partie des "gros" alors c'est plus facile de s'attaquer aux petits
28-02-2008, 12:31
Moi j'ai pas lu l'article en entiers mais quelques part celà me fais un peu pensé à cette femme qui c'est vu retiré tout ses Bergers Caucasiens "pasage de la DSV" sur dénonçiation !
c'est bien internet celà permet de ranimé la mémoire !
Bonjour Charles je t'espère en bonne santé et te souhaite une bonne journée salutation à ton épouse !
à bientot au fone je vais encore te faire marré !
@+Charles !
c'est bien internet celà permet de ranimé la mémoire !
Bonjour Charles je t'espère en bonne santé et te souhaite une bonne journée salutation à ton épouse !
à bientot au fone je vais encore te faire marré !
@+Charles !
28-02-2008, 12:54
salut Paul
oui ça va bien
tu as tout a fait raison sur le principe c'est idemsauf que j'espère que dans le cas ci-dessus les chiens ne seront pas euthanasiés mais rendus a leur proprio
dans les 2 cas la DSV avait controlé les installations et donné des délais pour faire les travaux .... mais bon c'est facile de jouer les bon samaritains contre les mechands eleveurs !!!
enfin contre les éleveurs déclarés les autres ils ne risquent pas grands chose
oui ça va bien
tu as tout a fait raison sur le principe c'est idemsauf que j'espère que dans le cas ci-dessus les chiens ne seront pas euthanasiés mais rendus a leur proprio
dans les 2 cas la DSV avait controlé les installations et donné des délais pour faire les travaux .... mais bon c'est facile de jouer les bon samaritains contre les mechands eleveurs !!!
enfin contre les éleveurs déclarés les autres ils ne risquent pas grands chose
04-03-2008, 13:03
Oui bah pour le cas de ce monsieur j'ai eu au téléphone la journaliste qui enquête sur lui qui s'est déplacé et qui a vu il est complètement en dehors de la réalité et même ce monsieur est malade encore une fois la France ce n’est pas l’argentine on ne fait pas n importe quoi
des chiots maigres dans la boue le froid l humidité sans abris ils ont pas a manger le dimanche car il n y a personne arnaque visiblement pour la partie pension canine non mais c'est quoi ce type d'éleveur faut qg même pas pousser la dsv ne fait que son travail ce mr a passe 72 heures de gardes a vue pas pour le plaisir de la police maintenant le jugement est prévu le 25 mai mais j'espère que ce monsieur ne pourra plus jamais élever même si ce Mr est l’encyclopédie du dogo je m’en fou il y a des règles pour faire de l’élevage avec un certains nombres de choses exigées notamment des box avec de dimensions si on a pas de fric on fait pas d’élevage bien sur tant qu il n y a pas eu proces il est presume innocent cela va de fait
pour devier un peu du sujet...
L’élevage n'est que fric fric rentabilité les 3/4 des éleveurs et je pèse mes mots ne le font que pour le pognon car cela rapporte et arrêtez de me dire que l'élevage canin ne rapporte rien
en dogo une femelle produit entre 10 et 15 chiots par an (je suis gentille car souvent ils les font porter 2 fois) prix de vente du chiot 1500 euros en moyenne je vous laisse calculer
Aller moi je dis que l’éleveur en frais il en a pour le prix d’un chiot et je suis large car les éleveurs tirent toujours vers le bas les couts et donnent de la merde à bouffer a leur chiens
Alors je vais m’attirer les foudres des eleveurs biens ur il y en a qui font les choses correctement et heureusement
Enfin qd passion rime avec pognon…
des chiots maigres dans la boue le froid l humidité sans abris ils ont pas a manger le dimanche car il n y a personne arnaque visiblement pour la partie pension canine non mais c'est quoi ce type d'éleveur faut qg même pas pousser la dsv ne fait que son travail ce mr a passe 72 heures de gardes a vue pas pour le plaisir de la police maintenant le jugement est prévu le 25 mai mais j'espère que ce monsieur ne pourra plus jamais élever même si ce Mr est l’encyclopédie du dogo je m’en fou il y a des règles pour faire de l’élevage avec un certains nombres de choses exigées notamment des box avec de dimensions si on a pas de fric on fait pas d’élevage bien sur tant qu il n y a pas eu proces il est presume innocent cela va de fait
pour devier un peu du sujet...
L’élevage n'est que fric fric rentabilité les 3/4 des éleveurs et je pèse mes mots ne le font que pour le pognon car cela rapporte et arrêtez de me dire que l'élevage canin ne rapporte rien
en dogo une femelle produit entre 10 et 15 chiots par an (je suis gentille car souvent ils les font porter 2 fois) prix de vente du chiot 1500 euros en moyenne je vous laisse calculer
Aller moi je dis que l’éleveur en frais il en a pour le prix d’un chiot et je suis large car les éleveurs tirent toujours vers le bas les couts et donnent de la merde à bouffer a leur chiens
Alors je vais m’attirer les foudres des eleveurs biens ur il y en a qui font les choses correctement et heureusement
Enfin qd passion rime avec pognon…
06-03-2008, 15:30
C'est un cas significatif, je connaissais un éleveur de Dogos, qui était surveillé par les gendarmes de sa commune (Montargis), postés sur une route en face avec des jumelles : c'est pas du harcèlement ???
Je crois que les gendarmes et les policiers ont des instructions et harcèlent de plus en plus les élevages de chiens dits "dangereux". Ce qui paraît logique quand on voit le harcèlement avec lequel ils procèdent tandis que des éleveurs de B.A ont des chiens faméliques, enfermés dans le noir, etc... mais bizarrement ne sont pas inquiétés.
Abus de pouvoir, c'est sûr il y en a !!!!
SLts,
Je crois que les gendarmes et les policiers ont des instructions et harcèlent de plus en plus les élevages de chiens dits "dangereux". Ce qui paraît logique quand on voit le harcèlement avec lequel ils procèdent tandis que des éleveurs de B.A ont des chiens faméliques, enfermés dans le noir, etc... mais bizarrement ne sont pas inquiétés.
Abus de pouvoir, c'est sûr il y en a !!!!
SLts,
06-03-2008, 17:12
Pédro,
Je ne crois pas que l'on puisse dire ça...Je te garantis qu'aucunes instructions collectives, ou nationales, n'ont été données, et même plutôt l'inverse...
Maintenant, s'ils y a des instructions locales, au cas par cas, c'est dans le cadre d'une enquête bien précise, ordonnée par un juge ou un autre magistrat (procureur).
Le Maire de la Commune où se trouve l'élevage, qui a des pouvoirs de Police, peut saisir lui même les institutions chargées de mener une enquête (à charge et/ou à décharge...).
Il faut savoir que la Direction des Services Vétérinaires qui dépend du ministère de l'agriculture, peut être saisi (saisine) par simple dénonciation. Et ces agents doivent enquêter sur chacunes des enquêtes pour lesquelles ils sont saisis...
Je ne crois pas que l'on puisse dire ça...Je te garantis qu'aucunes instructions collectives, ou nationales, n'ont été données, et même plutôt l'inverse...
Citation :
les gendarmes de sa commune (Montargis), postés sur une route en face avec des jumelles : c'est pas du harcèlement ???
Maintenant, s'ils y a des instructions locales, au cas par cas, c'est dans le cadre d'une enquête bien précise, ordonnée par un juge ou un autre magistrat (procureur).
Le Maire de la Commune où se trouve l'élevage, qui a des pouvoirs de Police, peut saisir lui même les institutions chargées de mener une enquête (à charge et/ou à décharge...).
Il faut savoir que la Direction des Services Vétérinaires qui dépend du ministère de l'agriculture, peut être saisi (saisine) par simple dénonciation. Et ces agents doivent enquêter sur chacunes des enquêtes pour lesquelles ils sont saisis...
06-03-2008, 19:02
Alan
je rejoins ce que dis Pedro et je suis tout a fait d'accord pour penser que s'il s'agissait de labrador ou de BA et bien ça ne se rait pas passer comme ça
pour l'anecdote je comptais prendre du BA et j'ai visité une bonne dizaine d'élevage et en fait aujourd'hui les BA sont des "gros renards malingres" !!! j'ai ete reçu par un gars 44 ans de BA qui a ses reproducteurs dans des caisses en tole et bois veridique !!! j'ai l'adresse a dispo ! 1 couple dans une caisse (pas d'autre mots) de 1m3 pas plus !!! et ce MONSIEUR prends des grands airs !!!!
tu comprends bien que je ne ferai plus de BA ou alors du poils longs ancien type non lof
El dogo je t'invite a venir me voir et a eplucher mes bilans (rien a cacher) et a voir les factures d'achat de nourriture et aussi a voir si mes chiens sont maigres !!! TIENT CA DOIT EN FAIRE MARRER PLUS D'UN !! meme certains de mes cockers sont obeses !!!! et les seules remarques de mon véto a chaque portée c'est "la soupe est bonne" !!! et en confirmation tous les juges trouvent que tous mes chiens sont gras; mes chiots sont nourrit au starter de chez RC pour démarrer et ça se voit ! et c'etait pareil pour mes filas
si tu crois que ça coute 1 chiot une portée et bien tu te trompes un peu exemple pour une portée de 4 cockers frais de vetos (comprenant suivit de chienne av, puis cesarienne, puis puçage, vaccination 1100 euros prix de vente 600 euros le chiot sans compter la nourriture et soins des BB + idem pour la mère et le pere TOUTE L'ANNEE + la TVA + les déclaration SCC + les recommandes pour les papiers clients + les pubs et annonces + la MSA (42% ou un minimum de qq milliers d'euros/an) + les investissements pour les locaux + l'achat et la sélection des reproducteurs (mes etalons cocker coutent entre 2000 et 2500 euros l'unité) et en fila certains connaissent les sommes que j'ai engloutis dans certains reproducteurs ....
alors merci de se renseigner c'est un minimum car sans éleveur pas de sélection et sans sélection et bien ....
je rejoins ce que dis Pedro et je suis tout a fait d'accord pour penser que s'il s'agissait de labrador ou de BA et bien ça ne se rait pas passer comme ça
pour l'anecdote je comptais prendre du BA et j'ai visité une bonne dizaine d'élevage et en fait aujourd'hui les BA sont des "gros renards malingres" !!! j'ai ete reçu par un gars 44 ans de BA qui a ses reproducteurs dans des caisses en tole et bois veridique !!! j'ai l'adresse a dispo ! 1 couple dans une caisse (pas d'autre mots) de 1m3 pas plus !!! et ce MONSIEUR prends des grands airs !!!!
tu comprends bien que je ne ferai plus de BA ou alors du poils longs ancien type non lof
El dogo je t'invite a venir me voir et a eplucher mes bilans (rien a cacher) et a voir les factures d'achat de nourriture et aussi a voir si mes chiens sont maigres !!! TIENT CA DOIT EN FAIRE MARRER PLUS D'UN !! meme certains de mes cockers sont obeses !!!! et les seules remarques de mon véto a chaque portée c'est "la soupe est bonne" !!! et en confirmation tous les juges trouvent que tous mes chiens sont gras; mes chiots sont nourrit au starter de chez RC pour démarrer et ça se voit ! et c'etait pareil pour mes filas
si tu crois que ça coute 1 chiot une portée et bien tu te trompes un peu exemple pour une portée de 4 cockers frais de vetos (comprenant suivit de chienne av, puis cesarienne, puis puçage, vaccination 1100 euros prix de vente 600 euros le chiot sans compter la nourriture et soins des BB + idem pour la mère et le pere TOUTE L'ANNEE + la TVA + les déclaration SCC + les recommandes pour les papiers clients + les pubs et annonces + la MSA (42% ou un minimum de qq milliers d'euros/an) + les investissements pour les locaux + l'achat et la sélection des reproducteurs (mes etalons cocker coutent entre 2000 et 2500 euros l'unité) et en fila certains connaissent les sommes que j'ai engloutis dans certains reproducteurs ....
alors merci de se renseigner c'est un minimum car sans éleveur pas de sélection et sans sélection et bien ....
06-03-2008, 19:13
Citation :
je suis tout a fait d'accord pour penser que s'il s'agissait de labrador ou de BA et bien ça ne se rait pas passer comme ça
pour l'anecdote je comptais prendre du BA et j'ai visité une bonne dizaine d'élevage et en fait aujourd'hui les BA sont des "gros renards malingres" !!! j'ai ete reçu par un gars 44 ans de BA qui a ses reproducteurs dans des caisses en tole et bois veridique !!! j'ai l'adresse a dispo ! 1 couple dans une caisse (pas d'autre mots) de 1m3 pas plus !!! et ce MONSIEUR prends des grands airs !!!!
pour l'anecdote je comptais prendre du BA et j'ai visité une bonne dizaine d'élevage et en fait aujourd'hui les BA sont des "gros renards malingres" !!! j'ai ete reçu par un gars 44 ans de BA qui a ses reproducteurs dans des caisses en tole et bois veridique !!! j'ai l'adresse a dispo ! 1 couple dans une caisse (pas d'autre mots) de 1m3 pas plus !!! et ce MONSIEUR prends des grands airs !!!!
Ca par contre, je n'ai jamais affirmé le contraire...;-)
