Pour ma part, la réponse à ta question : le fila est t'il si différent, la réponse est : oui
Il n'est typiquement pas social (si c'est le cas, tant mieux, s'il ne l'est pas : c'est un fila).
Il est sociable dans le strict respect de la hiérarchie.
Pour lui, tout ce qui est étranger à la meute (individus vivants sous le même toit) est considéré comme danger potentiel. Il s'habitue plus ou moins (plutôt moins) aux visiteurs réguliers.
C'est un chien hors du commun, on aime où on aime pas, ce qui est sûr c'est qu'il est impossible de choisir le fila a bon escient si on le fait uniquement sur son physique.
Si le fila était un chien comme les autres, on en verrait beaucoup plus !
Merci pour vos réponses!
Je sais bien que meme au sein d'une meme race chaque chien est différent et a son propre caractère , et il y a toujours des exeptions!
Ce qui m'a attiré en premier chez le fila c'est la description de son caractère , un chien de garde infaillible , incorruptible dont ont disait qu'il n'avait besoin d'aucun dressage pour accomplir sa tache.
Ayant toujours été dans le monde du travail canin , mes "attirances canines" ont toujours été vers les chiens de protections.
Le premier arcticle que j'ai lu sur le fila , celui qui m'a fait decouvrir la race a été un petit article d'une page a peine dans un magazine canin bien connu ( chien 2000-avril 2004), on pouvait voir la description d'un mollosse rare , un chien qui se mérite et avec lequel il est nécessaire de prendre quelque précautions particulières .
Depuis comme je l'ai dit plus haut , j'ai vu diverses informations , plus ou moin fiable et j'ai aussi pu constater qu'il y avait , en France deux types de filas et deux types d'éleveurs; je suis tombé un jour sur un site ou un "éléveur" disait qu'il ne concourait jamais avec ses filas car un fila qui se laissait touché par un étrangé n'était pas un vrai fila. Il disait aussi que lors des visites de son élévage par des futurs aquéreurs il ne laissait jamsais personne s'approcher des porteés tant les mères était redoutables.
Avrai dire j'ai tout de meme été surprise par ces déclarations.
Par la suite j'ai visité dautres sites , d'autres éléveurs qui eux fesaient des concours avec leurs chiens (ce que je trouve normal car comment effectuer une selection quelqconque dans le cas contraire?).
Concernant ce type d'éléveurs j'ai pu lire par la suite qu'ils étaient apparament fortement critiqués par le premier type d'éléveur decrit , ceux-ci les accusaient de detourner le type originel du fila , de vouloir en faire un simple chien de compagnie , etc......
Enfin bref comme je n'ai jamais eu l'occasion jusqu'à présent de discuter avec un éléveur je me sent toujours un peu perdu, quels sont les bonnes infos , quels sont les intox ?
Je sais bien que chacun a sa façon de voir le chien , de concevoir l'élevage et c'est le droit de chacun ( a condition bien sur de respecter les regles imposer et surtout de respecter l'animal) et aussi que chaque propriétaire a ses attentes concernant son future chien , mais pour faire l'aquisition d'un tel animal je pense qu'il est plus que nécéssaire d'avoir les bonne infos et surtout d'avoir affaire aux bonnes personnes.
Il y a un juste milieu entre les cas que tu cites.
Mes fila sortaient en expo, les juges ne les touchaient pas (ils le savent et ne s'y risquent pas), c'était gérable mais ça restait tendu.
Ils n'y étaient pas à leur place.
Preuve en est le nombre de chiens engagés, y compris dans les plus grands évènements.
Rien de tel que de rendre visite aux éleveurs que tu sélectionnes pour voir les parents éventuels de ton futur chiot.
Ne pas oublier qu'un fort tempérament "perdu" sur quelques générations peut revenir au galop !
L'avantage en piste utilitaire, déjà évoqué dans divers articles y compris sur le site de Pedro c'est la capacité pour le fila de défendre son maître au besoin ou de stoppé un irrasible.
De plus le flair est selon moi indispensable mais la méfiance et l'instinct de protection (qui peut permettre d'appréhender la situation) est tout aussi important dans certaines situations.
Ceci est une opinion.
Oui Mastinofila, mais en recherche utilitaire en France, le but est de découvrir une victime de disparition, pas de l’appréhender. Je rejoins toutefois le fait que ses qualités sont bien là pour ce type de mission.
Pardon j'évocais la recherche de criminels.
Pour les victimes il ne fera peut être pas mieux qu'un saint hubert mais je ne serais pas étonné qu'il fasse jeux égal.
la fusion avec le maître sera peut-être plus forte et quand on sait que la communication et le rapport maître à chien est fondamental en recherche notamment de type secours...Mais avec le fila il faut la méthode démocratique et non autoritaire...le laisser faire il faut intervenir au minimum.
Cela est une quasi certitude avec ce type de chien.
bonjour,
Charles la raison de ma position sur l'élimination du fila juvénile dans la reproduction n'est que pour le respect du standard 225 et son standard initial,il n'est effectivement pas basé sur autre choseou plutot si pour éviter dans l'avenir les accidents aux futurs propriétaires croyant aquérir un gentil chien de course à pied au bois de boulogne ou un passif touriste à quatre patte au camping des flots bleu .
MAIS MON JUGEMENT EST SURTOUT basé sur la contatation que le croisement de fila "sans caractère typiquement conforme aux standards initiaux" amenait à moyen terme la disparition de la tipicité de la race.
madame T elle est juge fci francaise,elle doit apliquer le règlement de la scc france (tous chiens doit etre manipulable par toute personne même mené en laisse par un parfait étranger).
donc forcément et tu le sais pour avoir été éleveur de fila brasileiro laisser un fila en contact d'un étranger" sur un fila possédant l'oréjiza (espagnol) ou (aversao) en brésilien pose un indéniable problème".
je n'aime revenir sur le terme ojériza dont vous ne trouver aucune traduction dans le standard en francais avant la "nouvelle mise en page de la fci non utilisée au brésil....et pour cause"
Ce terme n'aurait jamais dus etre contenu dans un standard garantie fci "cause la législation".
Donc tous les problèmes actuels pour la définition du caractère du fila son basé sur ce terme que la fci à accepté du standard brésilien.
Que les brésiliens donnaient comme nécéssaire à un vrai fila (et en commentaires si il ........ LE JUGE en expo il ne devait pas etre disqualifié c'etait seulement une preuve de son vrai caractère fila).....
Donc assez de pudibonderies messieurs dames un fila brasileiro doit montrer son aversao seulement un officiel ne peut communiquer sur ce sujet.
Charles tu sais que c'est un sujet que j'évite et que j'ai remplacé tout ce discours par le fila juvénile et je te remercie de l'utiliser car comme tu le sais les oposants FILEIRO au camila étaient tous présentés comme des fous aimant les chiens sanguinaires ....imagineries épinalienne du propriétaire de fila brasileiro.
D'ou le silence tombal ou nous confinions notre race par peur des règlements de comptes ? certains SOUHAITAIENT l'interdiction pure et simple de notre race,en l' interdisant ils anéantissaient de fait les oposants....
En fait les propres égaux des fileiros provoqua l'anéantissement des sections fila et de toutes alternatives mais comme tu le dit charles seul le temps donne la connaissance aux gens ,la je t'aprouve .
C'est pour cela que quand j'entend un fileiro nous parler du camila j'ai quelques frissons dans le dos car tous les dirigeants actuels étaient présent aux assemblées générales qui ont précédé l'édification de la loi sur les chiens dit dangereux ET TOUS connaissent l'histoire .
Donc chaque utilisation du mot juvénile pédro est une protection de la race pour ne pas faire apologie de l'ojérisa et ne pas circonvenir aux règles de la fci...
Le caractère du fila n'est pas à définir par nous, nos anciens l'on définit dans son standard initial et les suivants.Travailler avec du fila juvénile en reproduction créera une autre race, loin de la réalité du fila :qui laissera réaparaitre des spècimens ayant conservés comme le dit charles les codes génétiques ancestraux ,alors ils causeront immanquablements des incidents dramatiques car plus aucunes communications sera faite par les futurs éleveurs sur le possible caractère génétique OJERIZA.
amicalement à tous Roger33
ps charles je te remercie pour m'informer la disparition des qualificatifs en confirmation si ils pouvaient aussi faire disparaitre les titres donné par des juges très peu spécialisés "all rounder" tout irait dans le meilleurs des mondes
Veuillez m'excuser pour cette erreur
PS:
l'écriture automatique est rapide mais que de fautes générées.
RIEN NE POURRA M'EXCUSER,veuillez me pardonner merci d'avance
on est presque tous dans le même cas.
salutations
Pour revenir au sujet.
Je pencherais pour l'opinion de Zazelle.
Le fila est typiquement asocial.
Sauf spécimen particulier qui n'est pas forcément juvénil (j'y reviendrais si on le désire).
Le Mâtin napolitain d'origine était aussi viscéralement asocial.
On en a fait un juvénil.
Cependant ce qui diffère du fila et du mâtin c'est qu'un mâtin ne prévient pas toujours lorsqu'il charge et on ne peut absolument pas l'arrêter (le maître) rapidement. Le retour au calme est long.
J'insiste il n'est pas le seul chien de ce type au caractère naturellement asocial.
Il n'est donc pas le seul.
Par contre en terme d'utilité : je ne trouve pas un molosse ayant ses aptitudes (garde, piste, chasse etc...) et allant à l'amble.... ce qui permet l'endurance.
L'élevage du Mâtin étant à la rue, peut être peut-on estimer qu'actuellement c'est un chien différent du reste de la gent canine.