exactement.
Cependant que même en connaissant les lignées, nous n'avons pas toujours des portées totalement homogène.
Parfois la même lice avec le même étalon peut produire des portée différente en matière de gabarit.
J'ai le souvenir d'une portée avec un petit relativement svelte, un petit gros, trois "monstres", une femelle "moyenne" une petite femelle et une grosse femelle...
Les poids de naissance et l'évolution des chiots sur, seulement quelques mois, nous confirmait leur futur...
Le caractère (fondamental, inné) aussi était prévisible.
Il est vrai que nous pesions les chiots chaque jour et mesurions ceux -ci que l'on observait les comportement et notions le tout.
Si Ecce était un mâtin de Naples, je saurais à quoi m'en tenir.
C'est un fila et je crois qu'il doit y avoir de petites différences, notamment morphologique.
Ce ne sont pas les même chiens : le mâtin est un chien lourd, relativement proche du sol, moins aérien, ses dimensions en longueur de corps, en largeur et en profondeur du poitrail sont différentes ce qui explique qu'il ne "pousse" normalement pas de la même façon. La tête aussi est plus lourde et plus volumiseuse etc...
Il n'ont pas la même fonction non plus ni même la même capacité de mouvement, d'agilité.
L'os ou le mscle ne me fait pas peur et je suis certain que le futur mariage avec Vanille qui est osseuse et musclée donnera peut être ce que je recherche ( peut-être car les pedigrees ont peu de commun, un peu tout de même, j'ai aussi des renseignement sur une grande partie des ascendant de part et d'autre).
En toute occurrence j'aurais, normalement à ma discretion un autre étalon importé du Brésil et j'ai réservé un de ses fils sur une femelle (soeur de mon regretté Caõ).
Ces chiens sont moins osseux et moins lourd que ne le sera, apparemment ECCE.
Pour en revenir au volume d'ECCE, ce qui m'importe c'est de savoir si la courbe de poids s'infléchira plus que pour les mâtins passé le 8° mois et si la taille, elle, augmentera d'avantage.
De l'os du muscle et du volume ne gêne pas trop dans la mesure ou la hauteur au garrot suit, c'est un simple rapport hauteur/poids qui, notamment (facteur articulaire et qualité musculaire en sus), favorise ou non la propension à "courir" la montagne.
Bonjour, mastino
Je vois que tu rejoins mes dires ce n’est pas la protéine qui emmène de l’os mais la génétique.
Lorsque l’on a un programme d’élevage rigoureux, nous arrivons à avoir des portées homogènes et savons ce qui va en sortir a 75-80% ,y compris l’inné, bien sur, cela prend du temps, quelques paires d’années car il faut créer les lignées et avoir un peu de chance.
Une question :tu veux travailler avec tes chiens, a tu fais une pré radio de dysplasie pour savoir si tout était ok ?
Ton fila est encore très jeune, tu pourras voir que morphologiquement il va encore changer et cela jusqu'à l’age de trois ans, ne va pas trop vite pour le travail sinon ton chien ne vieillira pas bien.
Le problème c’est que le chien en veut toujours plus et c’est à nous de le freiner pour qu’il est une croissance harmonieuse et sans problème par la suite.
Autre question (curieux le papé)
Pourquoi vouloir chasser avec un fila brasileiro ?
jean
Pour le travail progressif en phase de croissance pas de soucis je cocnnais.
Pour la dysplasie avant toute radio, l'habitude et l'observation des chiens permet de se faire une idée (ou une suspision) suffisante. J'ai aussi l'habitude.
Pour la chasse c'est extrêmement simple :
Les filas sont d'excellents chasseurs et ils aiment cela...ils le font naturellement nul besoin de les dresser à cela ..il suffit de les laisser faire et de les orienter sur le gibier choisi et d'observer.
Ensuite, nos modes de chasse ne sont plus celles qui ont prévalu dans le passé (chasse à courre) qui nécessitaient des chiens rapides, endurants qui chassent à vue et fatiguent le grand gibier.
Nous aovons besoin dans nos territoires (termes) des limiers (pisteurs) avec un grand flair et qui chassent en silence jusqu'au ferme ou qui poussent le gibier doucement vers les postés (chasseurs).
Hormis le Saint Hubert et le fila, il n'y en a plus de ces grands limiers.
Donc le choix est simple fila ou saint hubert (qu'il faut alors éduquer à ne pas "donner de la voix" sur le pied).
N'oublions jamais que le fila est à l'origine un ....Pisteur.....comme le saint hubert..
Après on l'a utilisé comme bouvier, protecteur de troupeaux ...puis chien de garde...
Un pisteur sur piste humaine trouvera encore plus facilement un sanglier odorant....
Je peux affirmer que c'est simple de le faire chasser, très simple et qu'il aime cela..
On met le collier, la cloche dès ses 4/5 mois et il se met à découvrir puis de lui même à chercher le gibier sans rien lui dire ni l'encourrager.
Puis sur les traces un reniflement pour faire comprendre le gibier convoité et il se créance ....
Simple.
De lui même sans l'encourager il passe à la recherche au pas puis à l'amble puis au trop au fur et à mesure de sa maturation.
Le fila ne suit le gibier que vers 10 mois 1/2 -12 mois selon l'individu (et sauf exception).
Avant il indique le gibier comme un chien d'arrêt et jette des regards vers le maître pour indiquer la présence du gibier ou stoppe et ne va pas plus loin.
Pour ecce c'est rentré dans l'ordre : mon inquiétude du surpoid et de son allure pataude de chiot a trouvé son origine.
La neige et le gel avaient ramolli les coussinets et il marchait sur des oeufs...un peu de goudron végétal (dit de norvège) et forte amélioration en une semaine. Ce soir je passe du Solipat pour tanner les coussinets.
Des Collègues chasseurs m'ont demandé de prévoir avec eux le parc dès avril.
Si tout est ok, j'irais. Seule Vanille suivra les sangliers, Ecce restera vraisemblablement avec moi.
Bonjour, mastino
Je ne doute aucunement de tes connaissances, pour la dysplasie cella reste très complexe.
Il m’est arrivé d’avoir et de voire des chiens vraiment véloces et sans aucune gêne dans leurs mouvements et pourtant lors des radios petit problème, pas grave sur le moment mais par la suite, oui. On ne peut savoir l’évolution et c’est pour cella que je préconise des prés radios et à partir de 6 mois pour des chiens qui travaille, ça donne déjà une idée.
Dresser un chien demande beaucoup de temps et d’argent, donc autant commencer par un bon début.
Oui le fila est un excellent limier tout comme tout autre chien lorsqu’il travaille pour lui.
Un exemple, le BA n’est pas autorisé a la chasse et pour cause… Essaie un jour et tu m’en diras des nouvelles, y compris sur l’endurance.
Les seules races handicapées sont les races à faces écrasées
Je vais te dire tout de suite que je n’aime pas du tout la chasse et n’y connais rien, par contre, j’aime lire un chien en le voyant travailler, le dressé, et reprendre des erreurs qui ont été faites sur ceux-ci.
Certains disent que le monde de la chasse est différent à celui des sports canins, peut être mais pas pour moi ( c'est l'homme
), le travail est le même mais montré différemment.
Le BA n'est pas nationalement interdit à la chasse.
Seul les lévriers le sont.
De rares départements interdisent d'autres races.
Le BA ou tout autre chien de race bergère chassent (j'ai un ami qui chasse avec un beauceron) mais ce n'est pas la même chasse... les chiens de berger doivent "tomber" sur le gibier ou le voir (ils ne peuvent "repérer" à l'odorat un gibier à plus de 500m et suivre le pied) comme les terrier d'ailleurs.
Ils ne peuvent suivre longtemps le gibier car ils se mettent rapidement au galop.
Ce ne sont pas (surtout en situation de chasse) des trotteurs.
Il ne savent pas "gérer" un effort long comme les chiens courants.
Pour ce qui est de la dysplasie la détection fiable (en cas de supsicion) ne peut se faire sérieusement qu'à l'âge de 12 mois et par de rares spécialistes.
Tant qu'il n'y a pas de signe, je pense que c'est inutile pour la simple raison que même pour la production des chien non dysplasique peuvent en produire et qu'a l'inverse (en restant raisonnable sur le degré) des chiens dysplasique peuvent produire des sujets indemnes.
Il faut un sacré cheptel pour écarter systématiquement les chiens porteurs léger.
Enfin, il faut savoir que dans ce cas il faudrait aussi par précaution vérifier l'absence de soufle au coeur etc...
Lui faire faire un check up total.
Observer est je crois la meilleure des attitudes et vérifier s'il y a des signes....
Enfin, le berger allemand est utiliser pour beaucoup d'activité et, notamment, pour la piste pour une raison simple.
Son format à la fois suffisant pour progresser en terrain difficile (neige par exemple) et pas trop volumineux pour des raisons de "portabilité" ou pour se faufiler dans des endroits difficiles.
Il est à remarquer d'ailleurs que, maintenant, on se tourne d'avantage vers les bergers belges plus vifs, plus léger...
Pour notre pays en tout cas.
Aux états unis et au canada on observe un retour vers les vrais limiers, les pisteurs.
Pour ce qui est de la recherche humaine ou d'explosifs etc...
On reprend là bas des saint hubert de 50 kgs et pour la piste militaire ou la recherche humaine, également, mais dans une moindre mesure le fila brasileiro.
Un peu comme le retour du calibre .45 en lieu et place du best seller 9mm parabelum.
Toujours le même soucis pour poster des photods je vais encore reporter pour y arriver
Dommage, j'attendais des photos du "grand" ecce adulte avec impatience.
bonsoir mastinofila,
Ton chien que j'ai vu une fois est vraiment impréssionnant et superbe.
est ce que tu chasse toujours avec?
slt
Oh putain!!!!
Dire qu'il est magnifique serait un euphémisme